Генрих Владиславович ЗАЛЕВСКИЙ закончил Иркутский институт иностранных языков, затем факультет психологии и аспирантуру МГУ. Заведовал лабораторией патопсихологии Томского НИИ психического здоровья. Защитил докторскую диссертацию в Санкт-Петербургском госуниверситете по медицинской психологии и психиатрии. Научные интересы - психология личности в норме и патологии.

Клиническая психология - сегодня еще новая специальность для России. Университеты, в которых готовят клинических психологов, в нашей стране можно пересчитать по пальцам: МГУ, СПбГУ, и в Архангельском медицинском - в экспериментальном порядке. В ТГУ в 1999 году открылась кафедра генетической и клинической психологии и состоялся первый набор студентов. Стоит заметить, что на территории от Урала до Дальнего Востока на сегодняшний день ТГУ - это единственный вуз, в котором обучают по специальности "клинический психолог" и работает диссертационный совет по медицинской психологии. А кафедра генетической и клинической психологии -пока единственная в России. О том, как готовят в классическом университете медицинских психологов, мы разговариваем с заведующим кафедрой Г.В.ЗАЛЕВСКИМ.

- Генрих Владиcлавович, почему такая "медицинская" кафедра открылась не в медицинском вузе, а именно в ТГУ?
- Проблема здоровья человека- это не только биологическая проблема, но и гуманитарная. Если мы будем говорить о том, что играет большую роль - возникновение болезни или ее течение, выход из болезни, помощь больному человеку - то акценты нередко ставят в пользу гуманитарной составляющей. Еще Гиппократ говорил, что нужно лечить не болезнь, а больного. Но, к сожалению, если посмотреть на историю развития медицины, то мы увидим, что человека буквально "разобрали по косточкам", развивая узкие специализации. Да, с одной стороны, это хорошо. Но во всем этом как-то потерялся целостный человек - со всеми его телесными, духовными, психическими составляющими. Поэтому сегодня многие науки, изучающие человека, и медицина в том числе, осознавая этот перекос, приобретают все более "человеческое лицо". И, если смотреть с этой позиции, то неудивительно, что подготовка специалистов в области клинической психологии должна осуществляться на базе гуманитарного классического образования.
Еще один важный момент - это само развитие мировой психологии. Отечественная психология сегодня догоняет мировую. В психологии исторически ведь тоже было разделение на специализации - она разбирала душу на ощущения, восприятия, мышление, память и т.д. Сейчас она становится наукой и практикой о целостном, основанной на антропологическом подходе. Предметом психологии становится человек как нечто целостное. А такая идея целостности, универсума, в свою очередь, заложена именно в классическом университете. Но наряду с интегративными процессами в психологии выделяются со временем определенные области знания, которые, продолжая ориентироваться на целостного человека, в то же время делают особые акценты на определенных проблемах. Например, это проблема здоровья человека. Поэтому на сегодняшний день выделилась единственная официально существующая дисциплина в рамках психологии - это клиническая психология. Хотя ее пограничность между медициной и психологией заметна в самом названии. Тем не менее, речь не идет исключительно о "психологии у постели больного". Хотя мы знаем, как мало внимания в мединститутах уделялось душе, психике человека, акцент делался всегда только на биологическую составляющую. Врач не в состоянии быть гуманитарием, оценить ресурсы больного, увидеть, как больной представляет свою болезнь. Врачу это недоступно и по образованию, и по времени. Вместе с врачом у постели больного должен быть единомышленник, но с гуманитарным взглядом и с определенными знаниями и умениями, чтобы помочь больному психологически.
Я бы сказал, что готовить клинических психологов в стенах классического университета важно еще и потому, что это особые стены, здесь особое мировоззрение и другой образ мира, нежели в медицинских вузах. Есть еще один важный аргумент, о котором даже ветераны классического университета забыли, - институт вырос из классического университета!
- Кто готовит медицинских психологов?
- Кадры - это важный момент, поэтому мы собрали на базе факультета психологии людей, которые ориентированы на медицинскую психологию. Я защищал докторскую по медицинской психологии и психиатрии, и являюсь редким специалистом в этой области. Я подготовил несколько человек - это кандидаты психологических наук тоже по медицинской психологии. Они защищались в МГУ, Санкт-Петербурге... Мы, кстати, очень тесно сотрудничаем с этими университетами. В Томске - с НИИ психического здоровья, СГМУ.
Вы знаете, все равно остаются споры, дискуссии. Я встречался с руководителем одного медицинского учреждения, так он спрашивал - как же так, Томск такой медицинский город и вдруг клинические психологи - в ТГУ И этот стереотип не вытравить еще в ближайшие полсотни лет. Это пока мы накопим опыт, ведь первых выпускников мы получим только через пять лет! Представляете, сколько времени должно пройти, чтобы накопилось такое количество специалистов, способных изменить мнение о профессии?
- Где найдут применение своим знаниям клинические психологи?
- Клинический психолог по паспорту выпускника - вообще, специалист широкого профиля. Он нужен там, где есть проблемы личности, развития и здоровья. Он может работать и в школе, особенно в интернатах, именно с этого, кстати, начиналась клиническая психология - с открытия психологических клиник для детей с различными отклонениями, проблем таких хватает, к сожалению, а специалистов нет. Это вся система среднего образования, юридические учреждения, где содержатся малолетние преступники. Это, конечно, и высшее образование, где надо решать проблемы не только студентов, но и преподавателей. Причем не только проблемы расстроенного здоровья, но и проблемы, которые могут привести к каким-то болезням. Еще - в центре здоровья, в социально-психологических службах, в домах престарелых, детских приютах. Это собственно вся промышленная и управленческая деятельность вплоть до политической…. Вы знаете, сколько у нас здоровых политиков и прочих государственных деятелей. К сожалению, у нас пока такого закона нет, согласно которому депутатов или управленцев надо пропускать через тест на здоровье, но сегодня мы можем хотя бы порекомендовать - не надо этим заниматься, лучше что-то другое делать….
Когда мы к врачу приходим, он обычно спрашивает: на что жалуетесь? Настраивает вас на болезнь. Это его мировоззрение, его подход. А клинический психолог должен узнать - что у вас хорошего, чем вы сильны, какие резервы у вашего организма.… Смысл профессии психолога как раз в том, чтобы предупредить болезнь. И таких специалистов никогда не будет много! Вы знаете, в Америке и Европе 80% психологов - это именно клинические психологи, а потом уже все остальное.
- Ваши абитуриенты проходят специальный отбор, тесты?
- Мы пытались проводить всех поступающих через тестирование и собеседование, это было одним из экзаменов. Сейчас, к сожалению, этого нет, потому что в стереотипы и стандарты такое не вписывается, хотя, я считаю, это совершенно неправильно. Ведь это особая специальность, конечно, здесь должен быть специальный пропуск. Сейчас мы стараемся, чтобы к нам не попадали случайные люди. Был одно время вакуум вокруг этой профессии, и его заполняли все кому не лень - кто обязательно хочет помочь чуть ли не всему человечеству сразу! И в наборе на следующий учебный год у нас все равно собеседование будет. Мы пытаемся смотреть не только интеллект, но и личность в целом, в том числе и здоровье. По моим наблюдениям, больших проблем и не существует, а если они возникают, мы просим человека заняться какими-то другими делами. Пока, конечно, есть психологи хорошие и… всякие. Я думаю, должен быть закон, предусматривающий ограничения для тех, кто занимается психической помощью. Сейчас рабочей группой российского масштаба, в которую и я вхожу, разрабатывается проект Закона о психотерапевтической деятельности - там, в том числе, определяются права и обязанности психолога. Кстати, мы выпускаем "Сибирский психологический журнал", и в 13-м номере этого журнала опубликованы основные разделы этого законопроекта, все желающие могут ознакомиться.
- Характер человека может повлиять на его профессиональные способности?
- Нет, это не влияет на профессионализм, это влияет только на стиль работы, хотя были попытки найти лучший характер, лучший темперамент - некую тропность. Единственное, что можно отметить - психологами оказываются более гибкие люди, подвижные, способные не обращать внимания на стереотипы, использовать разные методы помощи. Это есть. Но, в целом, каждый клиент ищет своего психолога-консультанта. Если, например, клиент робкий и тихий, он вряд ли пойдет к холерику, который его задавит своей энергией и темпераментом так, что тот вообще не выйдет из своего состояния. А с меланхоликом они оба будут плакать. Поэтому такой человек выберет, скорее всего, сангвиника и будет с ним работать.
- Какие интересные исследования проводятся на вашей кафедре?
- Есть интересная гипотеза, которую некоторые зарубежные авторы высказывают: по мере того как студент движется от 1-го к заключительному курсу, он становится все менее флексибильным. То есть менее гибким, динамичным, и все более консервативным, упертым, что ли... А ведь это связано с дальнейшей готовностью человека реагировать на изменяющиеся условия жизни! А оказывается, что по мере взросления человек все менее и менее готов к этому. Это же катастрофа! Раньше для нашей действительности все было ясно и понятно. А сейчас, когда человек приходит в этот мир, уже завтра надо переучиваться или что-то новое осваивать, или вообще нет работы.… Поэтому мы рассматриваем - что это такое и как сделать, чтобы студент по мере становления оказывался все более способным действовать генерирующе, создавать ситуацию, направлять ее, сохраняя принципиальность, конечно, повышать его адаптивность в обществе.

Вопросы задавали
журналисты "Alma Mater"
Подготовила Олеся ПЕНКИНА
Фото Максима КАШИРИНА